1.6: Діалог Сократа з Евтифроном

У цьому діалозі Платона ми маємо Сократа в діалозі з Євфіфром, коли вони намагаються встановити остаточне значення слова благочестя (чеснота). Це яскравий приклад викладання «Сократівського» стилю, оскільки Сократ продовжує задавати питання і змушує Євфіфора спробувати прояснити своє мислення.

У цьому випадку Евтифро висунув звинувачення у вбивстві проти власного батька, який дозволив одному зі своїх працівників померти від впливу стихії без належного догляду. Загиблий працівник вбив раба з їхнього сімейного маєтку. Коли батько Евтифро чекав, щоб почути про те, як боротися з цією ситуацією від закону, працівник з обмеженим кляпом помер у кювет. Сократ каже, що він вражений впевненістю Євфіфора в змозі притягнути до відповідальності власного батька за серйозне звинувачення у вбивстві. Евтифро наполягає на тому, що його переслідування здійснюється шляхом жалісної чесноти. При натисканні Сократа Євфіфро відкидає сповідуване здивування Сократа, що підтверджує читачеві його надмірну впевненість у власному критичному судженні всіх питань релігійно-етичних.

Сцена

Ганок короля Архонта.

Евтифро. Чому ви покинули ліцей Сократ? А що ви робите в Ганок царя Архонта? Звичайно, ви не можете бути стурбовані костюмом перед королем, як я?

Сократ. Не в костюмі, Евтифро; імпічмент - це слово, яке використовують афіняни.

Евтифір О. Я думаю, що хтось вас переслідував, бо я не можу повірити, що ви прокурор іншого.

Сократ. Звичайно, ні.

Евтифро. Тоді хтось ще переслідував вас?

Socrate s. Так.

Евтифро. А хто він такий?

Сократ. Молодий чоловік, який маловідомий, Евтифро, і я майже не знаю його, ім'я йому Мелет, і він з деми Піттіса. Можливо, ви пам'ятаєте його зовнішність; у нього і дзьоб, і довге пряме волосся, і борода, яка хвора відросла.

Евтифро. Ні, я його не пам'ятаю, Сократ. Але яке звинувачення він висуває проти вас?

Сократ. Що таке зарядка? Ну і дуже серйозне звинувачення, яке показує чималий характер у молодої людини, і за який його точно не варто зневажати. Він каже, що знає, як молодь корумпована і хто їх корупціонери. Мені здається, що він повинен бути мудрим чоловіком, і, побачивши, що я зворотний від мудрої людини, він знайшов мене і збирається звинуватити мене в розбещенні його молодих друзів. І про це наша мати держава повинна бути суддею. З усіх наших політичних людей він єдиний, хто, як мені здається, починає правильним шляхом, з вирощування чесноти в молодості; як хороший виноградар, він робить молодих пагонів своєю першою турботою і очищає нас, хто їх руйнівники. Це лише перший крок; згодом він буде відвідувати старші гілки; і якщо він продовжить так, як він почав, він буде дуже великим громадським благодійником.

Евтифро. Я сподіваюся, що він може; але я швидше боюся, Сократ, що протилежне виявиться правдою. Моя думка полягає в тому, що в нападі на вас він просто націлює удар по фундаменту держави. Але яким чином він каже, що ти розбещуєш молодих?

Сократ. Він висуває на мене чудове звинувачення, яке на першому слуху збуджує здивування: він каже, що я поет або творець богів, і що я вигадую нових богів і заперечую існування старих; це підстава його обвинувального висновку.

Евтифро. Я розумію, Сократ; він означає напасти на вас про знайомий знак, який зрідка, як ви говорите, приходить до вас. Він думає, що ви неолог, і він збирається поставити вас перед судом для цього. Він знає, що такий заряд охоче приймає світ, як я сам занадто добре знаю; бо коли я говорю на зібранні про божественні речі, і передвіщаю їм майбутнє, вони сміються над мною і вважають мене божевільним. Але кожне слово, яке я кажу, є правдою. Але вони заздрять нам усім; і ми повинні бути сміливими і йти на них.

Сократ. Їх сміх, друг Евтифро, не є справою великого наслідку. Бо людина може вважатися мудрим; але афіняни, підозрюю, не сильно турбуються про нього, поки він не почне передавати свою мудрість оточуючим, а потім з тих чи інших причин, можливо, як ви говорите, від ревнощів, гніваються.

Евтифро. Я ніколи, швидше за все, не спробую свій характер таким чином.

Сократ. Смію сказати, що ні, бо ви стримані у своїй поведінці, і рідко передаєте свою мудрість. Але у мене є доброзичлива звичка виливати себе всім і навіть платити за слухача, і я боюся, що афіняни можуть вважати мене занадто балакучим. Тепер, якби, як я вже говорив, вони будуть тільки сміятися над мною, як ви говорите, що вони сміються над вами, час може пройти досить весело в суді; але, можливо, вони можуть бути серйозними, і тоді, яким буде кінець, ви віщуни тільки можете передбачити.

Евтифро. Смію сказати, що справа нічим не закінчиться, Сократ, і що ти переможеш свою справу; і я думаю, що я виграю свою власну.

Сократ. А який у вас костюм, Евтифро? Ви переслідувач або відповідач?

Евтифро. Я переслідувач.

Сократ. З кого?

Евтифро. Ти будеш вважати мене божевільним, коли я тобі скажу.

Сократ. Чому, має крила втікача?

Евтифро. Ні, він не дуже мінливий в свій час життя.

Сократ. Хто він такий?

Евтифро. Мій батько.

Сократ. Твій батько! мій добрий чоловік?

Евтифро. Так.

Сократ. А в чому його звинувачують?

Евтифро. Про вбивство Сократ.

Сократ. За повноваженнями, Евтифро! як мало спільне стадо знає про природу права і правди. Людина повинна бути надзвичайною людиною і досягла великих успіхів у мудрості, перш ніж він міг побачити свій шлях, щоб принести таку дію.

Евтифро. Дійсно, Сократ, він повинен.

Сократ. Я вважаю, що людина, яку вбив ваш батько, був одним із ваших родичів - очевидно, він був; бо якби він був незнайомцем, ви б ніколи не подумали притягнути його до відповідальності.

Евтифро. Я розважаюся, Сократ, коли ви робите різницю між тим, хто є відносинами, і тим, хто не є відносинами; бо, безумовно, забруднення однакове в будь-якому випадку, якщо ви свідомо асоціюєтеся з вбивцею, коли ви повинні очистити себе і його, розглядаючи проти нього. Справжнє питання полягає в тому, чи був вбитий чоловік справедливо вбитий. Якщо справедливо, то ваш обов'язок - залишити справу в спокої; але якщо несправедливо, то навіть якщо вбивця живе під одним дахом з вами і їсть за одним столом, продовжуйте проти нього. Тепер чоловік, який помер, був моїм бідним залежним, який працював на нас польовим робітником на нашій фермі в Наксосі, і одного разу в пориві п'яної пристрасті він вступив у сварку з одним з наших домашніх слуг і вбив його. Мій батько зв'язав йому руку і ногу і кинув у кювет, а потім послав до Афін запитати у божественника, що йому робити з ним. Тим часом він ніколи не відвідував його і не піклувався про нього, бо вважав його вбивцею; і думав, що ніякої великої шкоди не буде завдано, навіть якщо він помре. Тепер це було саме те, що сталося. Бо такий був вплив холоду, голоду і ланцюгів на нього, що перед тим, як посланець повернувся від божественника, він був мертвий. І мій батько і сім'я гніваються на мене за те, що я взяв участь вбивці і переслідував мого батька. Вони кажуть, що він не вбивав його, і що якщо він це зробив, мертвий був лише вбивцею, і я не повинен помічати, бо це син нечестивий, який переслідує батька. Що показує, Сократ, як мало вони знають, що боги думають про благочестя і нечестя.

Сократ. Доброго небес, Евтифро! і чи є ваше знання релігії та речей благочестивих і нечестивих настільки точним, що, припускаючи, що обставини будуть такими, якими ви їх заявляєте, ви не боїтеся, щоб ви теж не робили нечестивої речі в здійсненні дії проти вашого батька?

Евтифро. Найкраще з Євтифра, і те, що відрізняє його, Сократ, від інших людей, - це його точне знання про всі подібні справи. Чим я повинен бути хорошим без нього?

Сократ. Рідкісний друг! Я думаю, що я не можу зробити краще, ніж бути вашим учнем. Тоді перед тим, як настане суд з Мелетом, я кину йому виклик і скажу, що я завжди був великий інтерес до релігійних питань, і тепер, коли він звинувачує мене необдуманими уявленнями та нововведеннями в релігії, я став вашим учнем. Ти, Мелет, як я йому скажу, визнай Евтифра великим богословом і звучаєш в його думках; і якщо ти схвалюєш його, ти мусиш схвалити Мене, а не мати мене до суду; але якщо ти не схвалюєш, ти повинен почати з звинувачення того, хто мій учитель, і хто буде руїною, а не з молодих, а про старого, тобто про Себе, кого наставляє, і про свого старого батька, якого він навчає і карає. І якщо Мелет відмовляється мене слухати, але піде далі, і не буде перекладати обвинувальний висновок від мене до вас, я не можу зробити краще, ніж повторити цей виклик в суді.

Евтифро. Так, справді, Сократ; і якщо він спробує звинуватити мене, я помиляюся, якщо не знайду в ньому вади; суд матиме набагато більше сказати йому, ніж мені.

Сократ. І я, мій дорогий друг, знаючи це, бажаю стати вашим учнем. Бо я спостерігаю, що ніхто, здається, не помічає тебе - навіть цей Мелет; але його гострі очі одразу мене дізналися, і він звинуватив мене за нечестивість. І тому я закликаю вас розповісти мені природу благочестя і нечесті, які ви сказали, що так добре знали, і про вбивства, і про інші злочини проти богів. Які вони бувають? Чи не благочестя в кожній дії завжди одне і те ж? і нечестивість, знову ж таки - це не завжди протилежність благочестя, а також те саме з самим собою, маючи, як нечестя, одне поняття, яке включає в себе все, що є нечестивим?

Евтифро. Щоб бути впевненим, Сократ.

Сократ. А що таке благочестя, а що таке нечестя?

Евтифро. Благочестя робить так, як я роблю; тобто переслідування будь-якого, хто винен у вбивстві, святотатстві чи будь-якому подібному злочині - чи є він вашим батьком чи матір'ю, чи ким би він не був - це не має значення; і не переслідувати їх - це нечестя. І будь ласка, подумайте, Сократ, який помітний доказ я дам вам правду моїх слів, доказ, який я вже дав іншим: -принципу, я маю на увазі, що нечестивий, ким би він не був, не повинен залишитися безкарним. Бо хіба люди не вважають Зевса найкращим і найправеднішим з богів? -і все ж вони визнають, що він пов'язував свого батька (Кроноса), тому що він зло пожирав своїх синів, і що він теж покарав свого батька (Урана) з подібної причини, безіменним чином. І все ж коли я виступаю проти мого батька, вони гніваються на мене. Настільки суперечливі вони у своєму способі розмови, коли боги стурбовані, і коли я стурбований.

Сократ. Хіба це не причина, Евтифро, чому мені звинувачують у нещасті - що я не можу піти з цими історіями про богів? І тому я вважаю, що люди думають мене неправильно. Але, як ви, добре поінформовані про них, схвалюють їх, я не можу зробити краще, ніж погоджуватися з вашою вищою мудрістю. Що ще я можу сказати, зізнаючись, що нічого про них не знаю? Скажіть мені, за любов до Zeus, чи дійсно ви вірите, що вони правдиві.

Евтифро. Так, Сократ; і ще чудовіші речі, про які світ знаходиться в невігластві.

Сократ. І чи дійсно ви вірите, що боги, воювали один з одним, і мали жахливі сварки, битви тощо, як кажуть поети, і як ви бачите представлені в творах великих художників? Храми повні їх; і особливо мантія Афіни, яку несуть до Акрополя у великій Панатенеї, вишита ними. Чи всі ці казки про богів правдиві, Евтифро?

Евтифро. Так, Сократ; і, як я вже говорив, я можу сказати вам, якщо ви хочете почути їх, багато інших речей про богів, які вас дуже вразили.

Сократ. Я смію сказати; і ви скажете мені їх в інший час, коли я буду відпочивати. Але якраз в даний час я б скоріше почув від вас більш точну відповідь, якого ви ще не дали, друже мій, на питання, що таке «благочестя»? На запитання ви тільки відповіли: Робити так, як ви робите, звинувачуючи батька у вбивстві.

Евтифро. І те, що я сказав, було правдою, Сократ.

Сократ. Без сумніву, Евтифро; але ви б визнали, що є багато інших благочестивих вчинків?

Евтифро. Є.

Сократ. Пам'ятайте, що я не просив вас дати мені два-три приклади благочестя, а пояснити загальну ідею, яка робить все благочестивим. Хіба ви не пам'ятаєте, що була одна ідея, яка зробила нечестивих нечестивих і благочестивих?

Евтифро. Я пам'ятаю.

Сократ. Скажіть мені, яка природа цієї ідеї, і тоді я матиму стандарт, на який я можу дивитися, і за яким я можу вимірювати дії, будь то ваші чи ті, хто інший, і тоді я зможу сказати, що така-то дія благочестива, така інша нечестива.

Евтифро. Я вам скажу, якщо хочете.

Сократ. Мені дуже хотілося б.

Евтифро. Значить, благочестя - це те, що дорого богам, а нечестя - це те, що їм не дорого.

Сократ. Дуже добре, Евтифро; ти тепер дав мені таку відповідь, яку я хотів. Але чи те, що ви говорите, правда чи ні, я поки не можу сказати, хоча я не сумніваюся, що ви доведете правду своїх слів.

Евтифро. Звичайно.

Сократ. Тоді приходьте, і давайте вивчимо, що ми говоримо. Та річ чи людина, яка дорога богам, є благочестивою, і та річ чи людина, яка ненависна богам, є нечестивою, ці два є крайніми протилежностями один одного. Це не було сказано?

Евтифро. Це було.

Сократ. І добре сказано?

Евтифро. Так, Сократ, я так думав; це неодмінно було сказано.

Сократ. І далі, Евтифро, боги були визнані, що мають ворожнечі і ненависть і відмінності?

Евтифро. Так, це теж було сказано.

Сократ. А яка різниця породжує ворожнечу і гнів? Припустимо, наприклад, що ми з вами, мій добрий друг, відрізняються числом; чи роблять відмінності такого роду нам ворогами і ставлять нас на розбіжність один з одним? Хіба ми не переходимо відразу до арифметики, а ставимо їм крапку на суму?

Евтифро. Правда.

Сократ. Або припустимо, що ми розрізняємося щодо величин, чи не швидко ми закінчуємо відмінності вимірюванням?

Евтифро. Дуже вірно.

Сократ. І ми закінчуємо суперечку про важкі та легкі, вдаючись до вагової машини?

Евтифро. Щоб бути впевненим.

Сократ. Але які існують відмінності, які не можуть бути вирішені таким чином, і які, отже, розгнівають нас і ставлять нас у ворожнечу один з одним? Я смію сказати, що відповідь не приходить вам в голову в даний момент, і тому я пропоную, що ці ворожнечі виникають, коли питання різниці є справедливими і несправедливими, добрими і злими, почесними і нечесними. Хіба це не ті моменти, щодо яких чоловіки відрізняються, і про які, коли ми не можемо задовільно вирішити свої розбіжності, ми з вами і всі ми сваримося, коли ми сваримося?

Евтифро. Так, Сократ, природа відмінностей, про які ми сваримося, така, як ви описуєте.

Сократ. А сварки богів, благородних Евтифро, коли вони відбуваються, носять подібний характер?

Евтифро. Безумовно, вони є.

Сократ. У них є розбіжності думок, як ви говорите, про добро і зло, справедливе і несправедливе, почесне і безчесне: між ними не було б сварок, якби не було таких розбіжностей - чи не було б зараз?

Евтифро. Ви цілком праві.

Сократ. Чи не кожен чоловік любить те, що вважає благородним і справедливим і добрим, і ненавидить протилежне їм?

Евтифро. Дуже вірно.

Сократ. Але, як ви говорите, люди вважають одні й ті ж речі, деякі як справедливі, а інші як несправедливі, -про них вони сперечаються; і тому між ними виникають війни і бої.

Евтифро. Дуже вірно.

Сократ. Тоді ті ж речі ненавидять боги і улюблені богами, і вони обидва ненависні і дорогі для них?

Евтифро. Правда.

Сократ. І з цієї точки зору те ж саме, Евтифро, буде благочестивим і також нечестивим?

Евтифро. Так що я повинен припустити.

Сократ. Тоді, мій друг, я з подивом зауважу, що ви не відповіли на запитання, яке я задав. Бо я звичайно не просив вас розповісти мені, яке вчинок одночасно благочестиве і нечестиве: але тепер здавалося б, що улюблене богами теж ненависне ними. І тому, Евтифро, покараючи таким чином свого батька, ви, швидше за все, робите те, що є згодним для Зевса, але незгодне з Кроносом або Ураном, і те, що прийнятно для Гефеста, але неприйнятно Тут, і можуть бути інші боги, які мають подібні розбіжності в думках.

Евтифро. Але я вірю, Сократ, що всі боги будуть згодні щодо пристойності покарання вбивці: не було б різниці в думках про це.

Сократ. Ну, але кажучи про чоловіків, Евтифро, ви коли-небудь чули когось, хто стверджує, що вбивцю чи будь-якого злодія слід відпустити?

Евтифро. Слід сказати, що це ті питання, які вони завжди сперечаються, особливо в судах: вони вчиняють різного роду злочини, і немає нічого, чого вони не зроблять і не скажуть на власний захист.

Сократ. Але чи визнають вони свою провину, Евтифро, і все ж кажуть, що вони не повинні бути покарані?

Евтифро. Ні; вони цього не роблять.

Сократ. Тоді є деякі речі, які вони не ризикують сказати і зробити: бо вони не ризикують стверджувати, що винні повинні бути безкарними, але вони заперечують свою провину, чи не так?

Евтифро. Так.

Сократ. Тоді вони не сперечаються, що злодій не повинен каратися, але сперечаються про те, хто такий злодій, і що він зробив і коли?

Евтифро. Правда.

Сократ. І боги знаходяться в тому ж випадку, якщо, як ви стверджуєте, вони сваряться про справедливих і несправедливих, а деякі з них говорять, а інші заперечують, що серед них робиться несправедливість. Бо напевно ні Бог, ні людина ніколи не ризикне сказати, що виконавець несправедливості не повинен бути покараний?

Евтифро. Це правда, Сократ, в основному.

Сократ. Але вони приєднуються до питання про особливості-богів і людей; і, якщо вони взагалі сперечаються, вони сперечаються про якийсь вчинок, який називається під питанням, і який деякими підтверджується справедливим, іншими - несправедливим. Чи це не правда?

Евтифро. Цілком вірно.

Сократ. Ну тоді, мій дорогий друг Евтифро, скажіть мені, для моєї кращої інструкції та інформації, який доказ є у вас, що на думку всіх богів слуга, який винен у вбивстві, і покладено в ланцюги господарем мертвої людини, і вмирає, тому що він посаджений в ланцюги, перш ніж той, хто його зв'язав, може вчитися у тлумачі богів, що він повинен робити з ним, помирає несправедливо; і що від імені такого син повинен діяти проти свого батька і звинуватити його у вбивстві. Як би ви показали, що всі боги абсолютно згодні в схваленні його вчинку? Доведіть мені, що вони роблять, і я буду аплодувати вашій мудрості, поки я живу.

Евтифро. Це буде важке завдання; але я міг би зробити справу дуже дорогою для вас.

Сократ. Я розумію; ви маєте на увазі сказати, що я не такий швидкий, як судді, бо їм ви обов'язково доведете, що вчинок несправедливий і ненависний богам.

Евтифро. Так справді, Сократ; принаймні, якщо вони будуть слухати мене.

Сократ. Але вони обов'язково послухають, якщо виявлять, що ви хороший оратор. Було таке поняття, яке прийшло мені в голову, коли ви говорили; Я сказав собі: «Ну, а що, якщо Евтифро доведе мені, що всі боги вважали смерть кріпака несправедливою, як мені знати щось більше про природу благочестя і нечестя? Для того, щоб ця дія може бути ненависною для богів, все ж благочестя і нечестя не належним чином визначені цими відмінностями, бо те, що ненависне богам, було показано також приємним і дорогим для них». І тому, Евтифро, я не прошу вас довести це; я припустимо, якщо хочете, що всі боги засуджують і гидотять таку дію. Але я зміню визначення настільки, щоб сказати, що те, що всі боги ненавидять, є нечестивим, і що вони люблять благочестивих чи святих; і те, що деякі з них люблять, а інші ненавидять, є обома або ні. Чи це буде наше визначення благочестя і нечестя?

Евтифро. Чому б ні, Сократ?

Сократ. Чому б і ні! звичайно, що стосується мене, Euthyphro, немає причин чому б ні. Але чи буде це визнання значно допомогти вам у завданні інструктувати мене, як ви обіцяли, це питання для вас, щоб розглянути.

Евтифро. Так, слід сказати, що те, що люблять всі боги, благочестиве і святе, а навпаки, яке всі вони ненавидять, нечестиве.

Сократ. Чи повинні ми запитати правду цього, Евтифро, або просто прийняти просте твердження про нашу власну владу і владу інших? Що ви скажете?

Евтифро. Ми повинні запитати; і я вважаю, що заява витримає випробування розслідування.

Сократ. Ми дізнаємось краще, мій добрий друг, через деякий час. Точка, яку я повинен спочатку хотіти зрозуміти, чи є благочестивий чи святий улюблений богами, тому що він святий, або святий, бо він улюблений богами.

Евтифро. Я не розумію твого сенсу, Сократ.

Сократ. Я намагатимуся пояснити: ми, говоримо про перенесення, і ми говоримо про те, що нас несуть, вести і керувати, бачити і бачити. Ви знаєте, що у всіх таких випадках є різниця, і знаєте ще й в чому різниця?

Евтифро. Я думаю, що я розумію.

Сократ. І хіба не те, що улюблене відрізняється від того, що любить?

Евтифро. Безумовно.

Сократ. Ну; а тепер скажіть мені, чи є те, що переноситься в такому стані перенесення, тому що воно переноситься, або з якоїсь іншої причини?

Евтифро. Ні; це причина.

Сократ. І те саме стосується того, що веде і про те, що бачиться?

Евтифро. Правда.

Сократ. І річ не бачиться, тому що вона видима, а навпаки, видима, тому що її бачать; і річ не ведеться, тому що вона знаходиться в стані керівництва, або носиться, тому що вона знаходиться в стані носіння, але навпаки цього. І тепер я думаю, Евтифро, що мій сенс буде зрозумілим; і мій сенс полягає в тому, що будь-який стан дії чи пристрасті передбачає попередні дії чи пристрасть. Він не стає тому, що стає, але перебуває в стані становлення, тому що стає; і він не страждає, бо перебуває в стані страждання, але перебуває в стані страждань, тому що страждає. Ви не згодні?

Евтифро. Так.

Сократ. Хіба не те, що люблять в якомусь стані, ні ставати, ні страждати?

Евтифро. Так.

Сократ. І те саме, що і в попередніх інстанціях; стан бути коханим слідує за актом любові, а не вчинком держави.

Евтифро. Безумовно.

Сократ. А що ви скажете про благочестя, Евтифро: чи не благочестя, за вашим визначенням, улюблені всіма богами?

Евтифро. Так.

Сократ. Тому що він благочестивий або святий, або з якоїсь іншої причини?

Евтифро. Ні, це причина.

Сократ. Його люблять, тому що він святий, а не святий, тому що його люблять?

Евтифро. Так.

Сократ. І те, що дорого богам, улюблено ними, і чи є в стані, щоб їх любили, бо їх люблять?

Евтифро. Безумовно.

Сократ. І те, що дорого богам, Евтифро, не святе, і не те, що святе, кохане Богом, як ви стверджуєте, але це дві різні речі.

Евтифро. Як ви маєте на увазі, Сократ?

Сократ. Я маю на увазі сказати, що святий був визнаний нами, щоб бути коханим Богом, тому що він святий, а не бути святим, тому що його люблять.

Евтифро. Так.

Сократ. Але те, що дорого богам, дорого їм, тому що його люблять вони, а не люблять їх, бо дорого їм.

Евтифро. Правда.

Сократ. Але, друг Евтифро, якби те, що святе те саме з тим, що дорого Богу, і любимо, бо воно святе, то те, що дорого Богу, було б любимо, як дороге Богові; але якби те, що дорого Богу, дорого Йому, бо любив Його, то святе було б святим тому що улюблений ним. Але тепер ви бачите, що справа зворотна, і що вони досить сильно відрізняються один від одного. Бо один (теофіли) - це вид, щоб бути коханим, тому що його люблять, а іншого (озіон) люблять, тому що це свого роду, щоб бути коханим. Таким чином, ти здаєшся мені, Евтифро, коли я питаю вас, в чому суть святості, щоб запропонувати лише атрибут, а не сутність - атрибут бути коханим усіма богами. Але ти все одно відмовляєшся пояснювати мені природу святості. І тому, якщо вам заманеться, я попрошу вас не приховувати свій скарб, а ще раз сказати мені, що таке святість або благочестя насправді, дорогі богам чи ні (бо це справа, про яку ми не будемо сваритися) і що таке нечестя?

Евтифро. Я дійсно не знаю, Сократ, як висловити те, що я маю на увазі. Бо так чи інакше наші аргументи, на якому б ґрунті ми їх не відпочивали, здається, обертаються і відходять від нас.

Сократ. Ваші слова, Евтифро, схожі на рукоділля моїх предків до Дедала; і якби я був проповідачем чи прихильником їх, ви могли б сказати, що мої аргументи йдуть і не залишаться фіксованими там, де вони розміщені, тому що я його нащадок. Але тепер, оскільки ці поняття є вашими власними, ви повинні знайти якусь іншу гібе, бо вони, безумовно, як ви самі дозволяєте, виявляють схильність бути в русі.

Евтифро. Ні, Сократ, я все ще скажу, що ви - Дедал, який подає аргументи; не я, звичайно, але ви змушуєте їх рухатися або йти навколо, бо вони ніколи б не ворушитися, наскільки я стурбований.

Сократ. Тоді я повинен бути більшим за Дедала, бо, коли він тільки зробив свої власні винаходи, щоб рухатися, і я рухаю ті й інші люди. І краса її в тому, що я б скоріше не хотів. Бо я хотів би дати мудрість Дедала та багатство Тантала, щоб утримати їх і тримати їх. Але вистачить і цього. Коли я сприймаю, що ви ліниві, я сам намагатимуся показати вам, як ви можете навчити мене в природі благочестя; і я сподіваюся, що ви не будете обурювати свою працю. Скажіть, тоді-хіба не те, що благочестиво обов'язково просто?

Евтифро. Так.

Сократ. І це, значить, все, що є просто благочестивим? або, це те, що благочестиво все просто, але те, що є справедливим, лише частково і не всім, благочестивим?

Евтифро. Я тебе не розумію, Сократ.

Сократ. І все ж я знаю, що ти настільки ж мудріший, ніж я, як і ти молодший. Але, як я вже говорив, шанований друг, велика кількість вашої мудрості робить вас ледачими. Будь ласка, докладіть себе, бо немає реальних труднощів у розумінні мене. Що я маю на увазі, я можу пояснити ілюстрацією того, що я не маю на увазі. Поет (Стасин) співає-

Про Зевса, автора і творця всіх цих речей,

Ви не скажете: бо де є страх, є і благоговіння.

Зараз я не згоден з цим поетом. Чи можу я вам сказати, в якому відношенні?

Евтифро. Неодмінно.

Сократ. Я не повинен говорити, що там, де є страх, є і благоговіння; бо я впевнений, що багато людей бояться бідності і хвороб, і тому подібного зла, але я не сприймаю, що вони шанують об'єкти свого страху.

Евтифро. Дуже вірно.

Сократ. Але там, де шанування, є страх; бо той, хто має почуття благоговіння і сорому за вчинення будь-якої дії, боїться і боїться поганої репутації.

Евтифро. Без сумніву.

Сократ. Тоді ми помиляємося, кажучи, що там, де є страх, є також благоговіння; і ми повинні сказати, де є благоговіння, є і страх. Але не завжди є шанування там, де є страх; бо страх - це більш розширене поняття, а благоговіння - це частина страху, так само, як непарне є частиною числа, а число - більш розширене поняття, ніж непарне. Я гадаю, що ви зараз за мною йдете?

Евтифро. Досить добре.

Сократ. Це було питання, яке я мав на меті підняти, коли я запитав, чи справедливий завжди благочестивий, або благочестивий завжди справедливий; і чи не може бути справедливості там, де немає благочестя; бо справедливість - це більш розширене поняття, яке благочестя є лише частиною. Чи є у вас інакомислення?

Евтифро. Ні, я думаю, що ви цілком праві.

Сократ. Тоді, якщо благочестя є частиною справедливості, я вважаю, що ми повинні запитати, яка частина? Якщо ви переслідували запит у попередніх випадках; наприклад, якщо ви запитали мене, що таке парне число, і яка частина числа парне, я не мав би труднощів відповісти, число, яке представляє цифру, що має дві рівні сторони. Ви не згодні?

Евтифро. Так, я цілком згоден.

Сократ. Подібним чином я хочу, щоб ви сказали мені, що частиною справедливості є благочестя чи святість, що я можу сказати Мелету не робити мені несправедливості, або звинувачувати мене в нечесті, оскільки я зараз адекватно наставлений вами в природі благочестя чи святості та їхніх протилежностей.

Евтифро. Благочестя чи святість, Сократ, здається мені тією частиною справедливості, яка відвідує богів, оскільки є інша частина справедливості, яка відвідує людей.

Сократ. Це добре, Евтифро; але все ж є невеликий момент, про який я хотів би отримати додаткову інформацію, Що означає «увага»? Для уваги навряд чи можна використовувати в тому ж сенсі при застосуванні до богів, як при застосуванні до інших речей. Наприклад, коні, як кажуть, вимагають уваги, і не кожна людина може відвідувати їх, а лише людина, кваліфікована в верховій їзді. Хіба це не так?

Евтифро. Безумовно.

Сократ. Я повинен припустити, що мистецтво верхової їзди - це мистецтво відвідування коней?

Евтифро. Так.

Сократ. Також не кожен кваліфікований відвідувати собак, а лише єгеря?

Евтифро. Правда.

Сократ. І я також повинен уявити, що мистецтво єгеря - це мистецтво поводження з собаками?

Евтифро. Так.

Сократ. Як мистецтво бичачого стада є мистецтвом відвідування волів?

Евтифро. Дуже вірно.

Сократ. Подібним чином святість чи благочестя - це мистецтво відвідування богів? -що було б вашим значенням, Евтифро?

Евтифро. Так.

Сократ. І чи не завжди увага розрахована на благо чи користь того, чому приділяється увага? Як і у випадку з кіньми, ви можете помітити, що, коли вони відвідують мистецтво вершника, вони отримують користь та вдосконалення, чи не так?

Евтифро. Правда.

Сократ. Як собакам приносить користь мистецтву єгеря, а воли мистецтвом бичачого стада, а всі інші речі доглядають або відвідують заради їхнього блага, а не для їхньої шкоди?

Евтифро. Звичайно, не за їх боляче.

Сократ. Але заради їх блага?

Евтифро. Звичайно.

Сократ. І чи благочестя чи святість, яке було визначено мистецтвом відвідувати богів, приносити користь чи покращувати їх? Чи сказали б ви, що коли ви робите святий вчинок, ви робите будь-якого з богів кращим?

Евтифро. Ні, ні; це було, звичайно, не те, що я мав на увазі.

Сократ. І я, Евтифро, ніколи не думав, що ти це зробиш. Я задав вам питання про характер уваги, тому що думав, що ви цього не зробили.

Евтифро. Ти робиш мені справедливість, Сократ; це не така увага, яку я маю на увазі.

Сократ. Добре: але я повинен ще запитати, що це за увага до богів, що називається благочестя?

Евтифро. Це таке, Сократ, як слуги показують своїм господарям.

Сократ. Я розумію - свого роду служіння богам.

Евтифро. Точно.

Сократ. Медицина - це теж свого роду служіння або служба, маючи на увазі досягнення якогось об'єкту - ви б не сказали про здоров'я?

Евтифро. Я повинен.

Сократ. Знову ж таки, є мистецтво, яке служить суднобудівникові з метою досягнення якого - те результату?

Евтифро. Так, Сократ, з видом на будівлю корабля.

Сократ. Як виникає мистецтво, яке служить домобудівникові з метою на будівлю житлового будинку?

Евтифро. Так.

Сократ. А тепер розкажи мені, мій добрий друг, про мистецтво, яке служить богам: яку роботу допомагає виконати? Бо ви неодмінно повинні знати, чи, як ви говорите, з усіх людей, що живуть тим, хто найкраще навчається релігії.

Евтифро. І я говорю правду, Сократ.

Сократ. Скажи мені тоді, о, скажи мені, що таке справедлива робота, яку боги роблять за допомогою наших служінь?

Евтифро. Багато і справедливі, Сократ, - це твори, які вони роблять. Сократ. Чому, мій друг, і так у генерала. Але начальник з них легко розповідається. Ви б не сказали, що перемога у війні - це головний з них?

Сократ. Безумовно. Багато і справедливі теж справи виноградаря, якщо не помиляюся; але його головна робота - виробництво їжі з землі?
Евтифро. Точно.

Сократ. А з багатьох справедливих речей, зроблених богами, що є головним чи головним?

Евтифро. Я вже говорив вам, Сократ, що вчитися всім цим речам точно буде дуже втомлює. Дозвольте мені просто сказати, що благочестя або святість - це навчання, як догодити богам словом і ділом, молитвами і жертвами. Таке благочестя, є порятунком сімей і держав, так само, як нечестиве, яке неподобається богам, є їх розорення і знищення.

Сократ. Я думаю, що ви могли б відповісти набагато меншими словами на головне питання, яке я запитав, Евтифро, якби ви вибрали. Але я чітко бачу, що ви не налаштовані навчати мене дорого: інакше чому, коли ми дійшли до справи, ви відвернулися, убік? Якби ви тільки відповіли мені, я б справді дізнався про вас до цього часу природа благочестя. Тепер, як запитувач питання обов'язково залежить від відповідача, куди він веде - я повинен слідувати; і можу лише запитати ще раз, що таке благочестя, а що таке благочестя? Ви маєте на увазі, що вони є своєрідною наукою молитися і жертвувати?

Евтифро. Так, я роблю.

Сократ. І жертвувати - це давати богам, а молитва просить богів?

Евтифро. Так, Сократ.

Сократ. З цієї точки зору, то благочестя - це наука просити і дати?

Евтифро. Ти розумієш мене капітально, Сократ.

Сократ. Так, друже мій;. Причина в тому, що я є вотарем вашої науки, і віддай їй свій розум, і тому нічого, що ви говорите, не буде викинуто на мене. Будь ласка, тоді скажіть мені, яка природа цього служіння богам? Ви маєте на увазі, що ми віддаємо перевагу запитам і даруємо їм подарунки?

Евтифро. Так, я роблю.

Сократ. Чи не правильний спосіб попросити їх запитати, що ми хочемо?

Евтифро. Безумовно.

Сократ. І правильний спосіб дати - дати їм взамін те, що вони хочуть від нас. Не було б, в мистецтві, яке дає нікому те, чого він не хоче.

Євтифір O. дуже вірно, Сократ.

Сократ. Тоді благочестя, Евтифро, це мистецтво, яке боги і люди мають вести бізнес один з одним?

Евтифро. Це вираз, який ви можете використовувати, якщо хочете.

Сократ. Але я не маю особливої любові ні до чого, крім правди. Я бажаю, однак, щоб ви сказали мені, яка вигода нараховується богам від наших дарів. Немає сумнівів у тому, що вони нам дають; бо немає добра річ, яку вони не дають; але як ми можемо дати їм будь-яку добру річ взамін, далеко не однаково ясно. Якщо вони дають все, а ми нічого не даємо, це повинно бути справою бізнесу, в якій ми маємо дуже велику перевагу від них.

Евтифро. А ви уявляєте, Сократ, що будь-яка вигода богам нараховується від наших дарів?

Сократ. Але якщо ні, Евтифро, який сенс дарів, які ми даруємо богам?

Евтифро. Що ще, крім данини честі, і, як я щойно говорив, що їм подобається?

Сократ. Значить, благочестя подобається богам, але не вигідно або дорого їм?

Евтифро. Треба сказати, що ніщо не може бути дорожче.

Сократ. Тоді ще раз повторюється твердження про те, що богам дорога благочестя?

Евтифро. Безумовно.

Сократ. І коли ви скажете це, чи можете ви дивуватися своїм словам не стоячи твердо, а відходячи? Чи будете ви звинувачувати мене в тому, що я Дедал, який змушує їх піти, не сприймаючи, що є інший і набагато більший художник, ніж Дедал, який змушує їх обходити по колу, і він сам; бо аргумент, як ви сприймете, приходить до тієї ж точки. Хіба ми не говорили, що святий чи благочестивий не був однаковим з тим, що люблять боги? Ви забули?

Евтифро. Я цілком пам'ятаю.

Сократ. І хіба ви не кажете, що те, що улюблене богами, є святим; і хіба це не те саме, що дорого їм - ви бачите?

Евтифро. Правда.

Сократ. Тоді або ми помилялися в колишньому твердженні; або, якщо ми були праві тоді, ми помиляємося зараз.

Евтифро. Одне з двох повинно бути правдою.

Сократ. Тоді ми повинні почати знову і запитати: Що таке благочестя? Це розслідування, яке я ніколи не втомлюся переслідувати, наскільки в мені брехня; і я закликаю вас не зневажати мене, а застосовувати свій розум до всього, і говорити мені правду. Бо, якщо хтось знає, ви є він; і тому я повинен затримати вас, як Протей, поки ви не скажете. Якби ви точно не знали природу благочестя і нечесті, я впевнений, що ви ніколи б від імені кріпака не звинуватили свого похилого батька у вбивстві. Ви б не ризикували зробити неправильно в очах богів, і ви б занадто поважали думки людей. Тому я впевнений, що ви знаєте природу благочестя і нечесті. Говоріть тоді, мій дорогий Евтифро, і не приховуйте своїх знань.

Евтифро. Інший раз, Сократ, бо я поспішаю, і мушу йти зараз.

Сократ. На жаль! мій компаньйон, а ти залишиш мене у відчаї? Я сподівався, що ти навчиш мене в природі благочестя і нечесті; і тоді я, можливо, очистився від Мелета та його обвинувального висновку. Я б сказав йому, що я був просвітлений Евтифро, і відмовився від необдуманих нововведень і спекуляцій, в яких я потурав лише через незнання, і що тепер я збираюся вести краще життя.

КІНЕЦЬ

Електронна книга проекту Гутенберга Еутіфро, Платон

Ця електронна книга призначена для використання будь-ким де завгодно безкоштовно і майже без обмежень. Ви можете скопіювати його, віддати або повторно використовувати його відповідно до умов Ліцензії проекту Gutenberg, що входить до цієї електронної книги, або в Інтернеті за адресою www.gutenberg.org

Назва гри: Евтифро

Автор: Платон

Перекладач: Бенджамін Джоветт

Дата виходу: 23 листопада 2008 р. [Електронна книга #1642]

Останнє оновлення 15 Січня 2013

Мова: англійська